http://proxmox.su Новое в теме Новый сервер: сборка XFS или ext4? форума Proxmox Виртуальная Среда на сайте Аспро: ЛайтШоп [proxmox.su] ru http://backend.userland.com/rss2 Tue, 02 Jun 2026 18:35:36 +0300 Новый сервер: сборка XFS или ext4? Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Я до сих пор большой поклонник xfs (файловая система для Proxmox или гостевые файловые системы для ВМ). За 10 лет (ВМ работают поверх ceph rbd) не было ни одной ситуации с повреждением данных.
31.08.2020 16:25:00, spirit.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message321269/77255-novyy-server_-sborka-xfs-ili-ext4 http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message321269/77255-novyy-server_-sborka-xfs-ili-ext4 Mon, 31 Aug 2020 16:25:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда Новый сервер: сборка XFS или ext4? Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Интересно это читать: многое изменилось, а что-то нет совсем. Моё личное мнение: я всё ещё стараюсь избегать ZFS, поскольку у него всё ещё есть какая-то странная аура, что какие-то ошибки не исправляют годами, и это всё ещё внешний модуль ядра, который иногда становится некомпилируемым и приходится ждать недели, чтобы его исправили. Однако это не актуально в контексте Proxmox, поскольку ребята из Proxmox фактически предварительно упаковывают и предварительно компилируют его для вас, так что эти проблемы совершенно не видны пользователям Proxmox. [Они, конечно, влияют на них, но обычно не серьёзно.] После различных тестов кажется, что ZFS довольно хорош, когда у кого-то есть медленные магнитные диски и несколько быстрых SSD для ускорения, поскольку они используют кэш довольно интегрированным образом, легко настроить и реорганизовать (подключить/отключить кэш-том), и есть хорошие метрики, чтобы увидеть, работает ли это или нет. Это в отличие от, скажем, кэша lvm, который оказывается обузой, независимо от того, какую магию я на него не наложу. RaidZ — ещё одна возможная причина использовать ZFS, но в эпоху быстрого аппаратного RAID это может быть или не быть актуальным. Сжатие может быть неплохо, обычно это не так уж и важно, но удобно с одной стороны и страшновато с точки зрения восстановления. Дедупликация — мистификация. Я всё ещё использую исключительно XFS, когда нет разнородных носителей под системой (только SATA/SAS или только SSD) и не испытывал никаких реальных проблем на протяжении десятилетий, поскольку это просто и быстро. Я использую ext4 только тогда, когда кто-то был совсем невнимателен при установке XFS. Установка Proxmox обрабатывает это хорошо, может установить XFS с самого начала. (Если честно, мы также активно используем ceph в кластерной среде [rbd, отображённый или не, cephfs и объектное хранилище в меньшей степени], и это мечта, надёжный как никогда (и поверьте: ад кажется единственной надёжной точкой во всей этой вселенной ). Но это другая тема, и я использую XFS на отображённых rbd, когда не забываю об этом, или автоматизация справляется.)
31.08.2020 15:52:00, grin.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message321268/77255-novyy-server_-sborka-xfs-ili-ext4 http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message321268/77255-novyy-server_-sborka-xfs-ili-ext4 Mon, 31 Aug 2020 15:52:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда Новый сервер: сборка XFS или ext4? Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Привет, за четыре года софт сильно изменился. Если бы тебе пришлось сегодня ответить на тот же вопрос в 2020, какую файловую систему ты бы выбрал для установки системы и для ВМ? XFS или EXT4 или ZFS. Рассматривая типичную установку. Один SSD для загрузки и ВМ и один HDD для бэкапов. В одноузловой конфигурации. Кстати, очень интересно, что как-то сказали Том, Фабиан и Grin. С уважением.
29.08.2020 21:04:00, papete.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message321267/77255-novyy-server_-sborka-xfs-ili-ext4 http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message321267/77255-novyy-server_-sborka-xfs-ili-ext4 Sat, 29 Aug 2020 21:04:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда Новый сервер: сборка XFS или ext4? Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Как я и говорил, в нашем случае это не большая проблема, так как мы всё равно не используем самый свежий upstream kernel. Но всё же, проект ZoL значительно повзрослел, и их исправления совместимости с ядром обычно довольно быстрые. "data" здесь, наверное, не совсем подходящее слово, но я знаю, что на этом форуме есть пользователи с более крупными установками, которыми они, похоже, довольны, и подписка на zfs-discuss@list.zfsonlinux.org регулярно показывает более крупные корпоративные установки. Но, вероятно, всё ещё больше ZFS-установок в корпоративном секторе работают на Solaris или *BSD, просто потому что они доступны (и стабильны) на этих платформах уже дольше. Мой предварительный вариант заключается в том, чтобы предложить расширенную опцию для точек монтирования (например, пока недоступна в GUI), которая позволит выбирать файловую систему из белого списка, по умолчанию ext4. Создание томов и их монтирование должны проверять эту опцию и выбирать подходящие точки монтирования. Так что, если вам известны какие-либо другие проблемы, возникающие с томами, отформатированными под XFS, помимо ошибки резервного копирования, не стесняйтесь создавать баг-репорты для этих проблем (кажется, ACL и квоты могут быть сломаны?). Я, вероятно, сам поймаю много из них при тестировании в любом случае.
15.11.2016 12:12:00, fabian.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message321266/77255-novyy-server_-sborka-xfs-ili-ext4 http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message321266/77255-novyy-server_-sborka-xfs-ili-ext4 Tue, 15 Nov 2016 12:12:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда Новый сервер: сборка XFS или ext4? Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Ну что, я в прошлом немного работал с разными местами в ядре, но вы правы. Тем не менее, модуль ZFS долгое время был несовместим с выпущенными, но новыми ядрами (полгода несовместимых изменений в ядре — это слишком долго для меня), и он меня не сделал особо дружелюбным к модулю ZFS. Уверен, вы знаете, но для дорогих читателей: поддержка "в дереве" означает, что ядро не может быть выпущено, пока модуль не будет обновлен для изменений в ядре, или там не будет изменений, которые сломают компиляцию модуля; поддержка "вне дерева" означает, что когда ядро меняется, модуль ломается и не компилируется вообще, и он продолжает не компилироваться, пока внешние сопровождающие не приведут свои дела в порядок. Если они не могут, не хотят или не хотят (мне было неважно почему в случае ZFS, так как я просто тестировал), файловая система исчезнет или вам придется использовать старое ядро (что в моем случае было неприемлемо из-за обновлений драйверов). Звучит достаточно хорошо, но я знаю, что Ubuntu — не «камень розетты», и они задохнутся от несовместимого изменения. Но, если отбросить мелочи: у вас есть данные о людях, использующих ядро Linux ZFS для серьезного, долгосрочного производственного использования? Я знаю несколько человек, использующих его для небольших проектов, и много людей играющих с ним, но пока не слышал о большом количестве критического использования — все, кто его любит, говорят, что все равно не будут использовать его для массового производства. Я не уверен, это ли ошибка, что я не могу создавать контейнеры XFS, или, скорее, GUI и утилиты командной строки не спрашивают, какой формат контейнера мне нужен. Я могу смонтировать rbd и переформатировать его и подготовить его вручную, но это далеко не идеально. Вы хотите, чтобы я открыл список пожеланий для этого, или вы хотите, чтобы мы создали некоторые XFS, сломали их, сообщили о поломке, и когда мы будем довольны на какое-то время, я должен отправить то, что он должен быть изначально поддерживаемым? Сейчас это не настолько важно, чтобы я заставил вас работать над этим, есть гораздо более важные проблемы, которые нужно решить (такие как онлайн-миграция LXC, продвинутая блокировка, нативные снимки / резервное копирование / клонирование Ceph, ... И общая стабильность LXC и связанного GUI).
15.11.2016 10:21:00, grin.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message321265/77255-novyy-server_-sborka-xfs-ili-ext4 http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message321265/77255-novyy-server_-sborka-xfs-ili-ext4 Tue, 15 Nov 2016 10:21:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда Новый сервер: сборка XFS или ext4? Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Небольшая придирка: ZFS — это не огромный патчсет для ядра, как openvz, а модуль ядра. Это может показаться незначительным отличием для людей, не участвующих в разработке/сборке ядра, но на самом деле его гораздо легче поддерживать! В этом плане он ничем не отличается от других файловых системных драйверов в ядре, за исключением того, что поддерживается вне дерева upstream. Раз наша основная upstream-база ядра (Ubuntu) также имеет ZFS, скомпилированный в ядро, это по сути не имеет значения (исходники модуля находятся в ядре Ubuntu).

Если вернуться к теме: пожалуйста, сообщайте об ошибках, когда у вас возникают проблемы при работе контейнеров с XFS вместо ext4. Сейчас много мест, где ext4 как бы ожидается (либо в принципе, либо для определенных параметров монтирования), но это не высечено в камне. Скорее всего, это никогда не станет выбором по умолчанию (что также означает, что это может не обрабатываться с наивысшим приоритетом), но я не вижу причин, чтобы не предлагать его (или пытаться поддерживать его для большинства случаев). Если вы разработчик, патчи, конечно, тоже приветствуются, но даже простое сообщение о том, где происходит неожиданный сбой, поможет.
15.11.2016 09:25:00, fabian.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message321264/77255-novyy-server_-sborka-xfs-ili-ext4 http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message321264/77255-novyy-server_-sborka-xfs-ili-ext4 Tue, 15 Nov 2016 09:25:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда Новый сервер: сборка XFS или ext4? Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Спасибо за обратную связь. Я относительно новый в этом деле, опыта пока меньше года. Сейчас набираюсь уверенности и экспериментирую с разными вещами. Попробовал немного с Ceph, и мне понравилось, потому что там моментально реплицируется. Но я не понимаю, что такое ceph rbd (что такое RBD?).
31.08.2020 16:51:00, papete.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message321263/77255-novyy-server_-sborka-xfs-ili-ext4 http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message321263/77255-novyy-server_-sborka-xfs-ili-ext4 Mon, 31 Aug 2020 16:51:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда Новый сервер: сборка XFS или ext4? Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
1500vms? Вау, можешь описать свою архитектуру?
14.11.2016 22:12:00, Alessandro 123.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message321262/77255-novyy-server_-sborka-xfs-ili-ext4 http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message321262/77255-novyy-server_-sborka-xfs-ili-ext4 Mon, 14 Nov 2016 22:12:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда Новый сервер: сборка XFS или ext4? Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Том, пожалуйста, не опускайся до такого уровня. Ядро — это ядро. "Ядро Proxmox" — это [ванильное] ядро плюс различные внешние патчи, примененные Proxmox. Я спрашивал, содержит ли ядро ZFS сейчас, а ты ответил на вопрос, который я не задавал; если я правильно понимаю, твой ответ был "нет, оно по-прежнему не включает его, и мы патчим его каждый раз". Я прав? Уверен, ты не хочешь слышать от меня, в чем проблема с внешними патчами, раз ты, похоже, знаком с названием "openvz", но если ты настаиваешь, я могу подробно рассказать о возможных проблемах. В основном, они сводятся к пространству проблем, которое описывается как "проблемы, которые мы не можем исправить и не можем помочь с ними, извини, придется подождать или изменить". Если это еще не случалось с тобой, это не значит, что никогда не случится, и играть в эту игру на продуктивном кластере уже не смешно. (Если бы это было так, мы бы до сих пор использовали OpenVZ, потому что он был во много раз лучше LXC, только если бы его патч применялся где-то в последних версиях, вообще когда-нибудь). И, как ты, возможно, заметил, OP спрашивал про XFS и EXT4, а не про ZFS, и вопрос до сих пор не отвечен. Что касается меня, я сейчас не заинтересован в ZFS, несмотря на содержащиеся в нем отличные идеи. Я использую Ceph для большинства этих функций, поэтому мне их не хватает. А на rbd я бы предпочел использовать XFS, только ни создание контейнеров, ни резервное копирование, кажется, хорошо с ним работают (или вообще работают).
14.11.2016 16:51:00, grin.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message321261/77255-novyy-server_-sborka-xfs-ili-ext4 http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message321261/77255-novyy-server_-sborka-xfs-ili-ext4 Mon, 14 Nov 2016 16:51:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда Новый сервер: сборка XFS или ext4? Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Ядра Proxmox VE включают ZFS с версии 3.4, уже почти два года.
14.11.2016 15:52:00, tom.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message321260/77255-novyy-server_-sborka-xfs-ili-ext4 http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message321260/77255-novyy-server_-sborka-xfs-ili-ext4 Mon, 14 Nov 2016 15:52:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда Новый сервер: сборка XFS или ext4? Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Интересно, на каких данных вы пришли к такому выводу? Знаете что... нет, не пришёл. ZFS уже в ядро или всё ещё отдельный модуль, который постоянно ломается? Я изредка тестировал его, и, как следствие, потерял кучу тестовых томов примерно с 2010 года; была ещё такая ситуация где-то в 2013, когда модуль вообще не компилировался с актуальными ядрами из-за кучи ошибок компиляции. На полгода. Очевидно, это сплошное удовольствие, когда файловая система не встроена в ядро используемой машины. В любом случае, уверен, вы высказали своё полезное и очень подробное мнение с самыми лучшими намерениями, чтобы помочь читателям этой темы, которые действительно интересуются ZFS, я уверен, что вы уверены, несмотря на то, что написано в заголовке. Очень интересно узнать, как этот полезный совет поможет с XFS или как он отличается от EXT4, как вы, возможно, не заметили выше. И спасибо, что поделились.
14.11.2016 15:46:00, grin.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message321259/77255-novyy-server_-sborka-xfs-ili-ext4 http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message321259/77255-novyy-server_-sborka-xfs-ili-ext4 Mon, 14 Nov 2016 15:46:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда Новый сервер: сборка XFS или ext4? Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Вы настоящий эксперт, сэр!
14.11.2016 15:36:00, Rhinox.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message321258/77255-novyy-server_-sborka-xfs-ili-ext4 http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message321258/77255-novyy-server_-sborka-xfs-ili-ext4 Mon, 14 Nov 2016 15:36:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда Новый сервер: сборка XFS или ext4? Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Это был хороший совет для версий XFS в 2000-х годах. Баг обнуления блоков, вроде как, исправили лет десять назад? ext4 тормозит. zfs ещё не для серьёзного использования (или она уже в ядре?). xfs действительно хорошая и надёжная файловая система. Да, даже после регулярных сбоев.
14.11.2016 15:28:00, grin.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message321257/77255-novyy-server_-sborka-xfs-ili-ext4 http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message321257/77255-novyy-server_-sborka-xfs-ili-ext4 Mon, 14 Nov 2016 15:28:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда Новый сервер: сборка XFS или ext4? Proxmox Виртуальная Среда в форуме Proxmox Виртуальная Среда.
Что сейчас рекомендуется для Proxmox и аппаратного RAID? XFS или ext4? В основном планирую просто размещать KVM VM на этом сервере.
14.10.2016 10:31:00, sahostking.]]> http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message321256/77255-novyy-server_-sborka-xfs-ili-ext4 http://proxmox.su/forum/messages/forum63/message321256/77255-novyy-server_-sborka-xfs-ili-ext4 Fri, 14 Oct 2016 10:31:00 +0300 Proxmox Виртуальная Среда